„Ich bin ein Choleriker“ – Pierre Littbarski packt aus

Shownotes

Vom niedlichen Dribbel-Künstler zum meinungsstarken Charakterkopp: In dieser Episode treffen die Hosts auf Pierre „Litti“ Littbarski – und erleben eine echte Überraschung! Live von hoher See redet der Weltmeister von 1990 Tacheles. Warum er sich selbst als Choleriker bezeichnet, wie er mit Gossen-Slang beim Paddeln ausrastet und warum ihm im modernen Fußball das echte Herzblut fehlt, erzählt er gewohnt unterhaltsam. Dazu gibt es eine knallharte Analyse zur aktuellen WM: Warum Messi für ihn über Maradona steht, was er von Cristiano Ronaldo hält und wie er Deutschlands Chancen sieht.

WELTMeister ist der Sport-Podcast von WELT. Jede Woche sprechen die Sportredakteure Lars Gartenschläger und Lutz Wöckener mit echten Weltmeistern. Der Haken an der Sache? Sie wissen nicht, wer vor Ihnen sitzt. Ob Fußballweltmeister, Grillweltmeister oder Weltmeister im Häkeln. Der eine sucht den Weltmeister raus, der andere muss erraten, wem er gegenübersitzt. Nach überstandener Raterunde sprechen Host und Gast über die Disziplin, das Leben als Weltmeister und den Menschen hinter der Story.

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00:00:00: Hallo zu meinem Freund.

00:00:01: Also Bock?

00:00:03: Hast du noch Bock hier in der Klasse?

00:00:04: Mach's doch Spaß!

00:00:05: Es wird aber jetzt... Gibt es Lagerkoller?

00:00:07: Nee, die Lager-Koller gibt's nicht.

00:00:08: Darf ich das wir eine schöne Abwechslung haben und unser schönes beschauliches Winston Sale um ab und zu verlassen für die Spieler und alle Großstädte düsen?

00:00:17: Jetzt bin ich ja gerade New York.

00:00:18: Das ist total krass.

00:00:20: also es hat mich völlig geflasht hier mal wieder zu sein nach ewigen Zeiten.

00:00:24: Und ich sitze auch gerade im Pressezentrum vom Medlife-Stade in New Jersey Und sehe ganz weiter hinten Hartmut Scherzer.

00:00:33: Der ist, glaube ich, nur nicht achtundachtzig Jahre alt geworden und ist bei den siebzehnten Fußballwerien.

00:00:38: Rekordhalter!

00:00:40: Deutscher Journalist aus der Nähe von Frankfurt.

00:00:43: Ja also Respekt einerseits andererseits aber auch... Also ich weiß nicht.. Ich glaube auch nicht dass ich achtundachzig Jahre old werde Aber sollte es werden wenn ich dann garantiert nicht mehr arbeiten?

00:00:53: Das kann ich dir versprechen.

00:00:56: So viel Sport wie du treibst da wirst du wahrscheinlich ein paar Jahre noch machen Bin ich felsenfest von überzeugt, aber es ist ganz interessant.

00:01:01: Der Stadion ist voll und das sind weite Wege hier.

00:01:05: Wahnsinn!

00:01:06: Aber macht alles noch Spaß?

00:01:08: Man hört ja immer so vor den Spielern oder auf dem Thema was die in ihrer Freizeit machen zwischendurch.

00:01:14: Oder ich hatte mit Benedikt Hövel das auch drüber gesprochen.

00:01:18: Hat er aus ein bisschen erzählt, der vom Spielerautomotor hat?

00:01:20: mit Merthesacker fand ich sehr geil.

00:01:22: Fände die fünf Unterschiede.

00:01:25: Was macht ihr denn eigentlich?

00:01:27: Ihr arbeitet sehr viel.

00:01:28: Ihr schreibt viele Texte, Julien und du aber ihr habt ja auch noch ein bisschen Freizeit zwischendurch.

00:01:33: Jetzt in New York haben wir uns echt fast angeguckt.

00:01:34: also wir sind angekommen und sind durch die Straßen gelaufen.

00:01:37: heute morgen haben wir Fußball mal Fußball sein lassen und waren im MoMA.

00:01:41: Oh!

00:01:41: Das ist ja immer so.

00:01:42: eine Art war richtig gut.

00:01:44: Ja, ja hier, ne?

00:01:46: Wie sagt man so schön Wir haben mal über den Tellerrand des Fußballs geschaut.

00:01:50: Hätte ich ihn nicht zugetraut muss ich ganz ehrlich sagen.

00:01:52: Beeindruckend oder?

00:01:54: Ja, mein Freund Hast du da gedacht, der Garten ist nur im Fußball unterwegs?

00:01:58: Ja.

00:01:59: Schön rechts und am Abend.

00:02:00: Nee, nee, nee Quatsch!

00:02:00: Und in Winzen-Zahlem spazieren wir durch die Gegend aber wir halten uns auch viel drin auf weil es ist ja weinerheißerwahr.

00:02:05: Ich meine jetzt klage ich wahrscheinlich hier in Deutschland habe ich gehört habt ihr ja auch Krasser jetzt gerade ne?

00:02:11: Ja das kann man so sagen.

00:02:13: Wir sind weit über dreißig und gehen auf die vierzig zu was von meinem Alter daher nicht mehr sagen kann.

00:02:19: Du warst im MoMA, ich vermute es war so eine Gastausstellung vom Deutschen Fußballmuseum.

00:02:24: Die hatten irgendwie drei Exponate und Uwe Zehler Schuhe oder sowas.

00:02:28: Nein, nein, nein!

00:02:29: Ne?

00:02:30: Okay.

00:02:30: Mein Freund.

00:02:31: Ich war auf den Fuhren von Cagall Picasso, also da... Nix mein Freund.

00:02:36: Nix.

00:02:37: New York nix.

00:02:39: Das ist wichtig.

00:02:41: Genau richtig.

00:02:41: Da habe ich mir gestern einen schönen Shirt gekauft.

00:02:45: Ich bin gespannt wenn du da bist treffen wir uns Im Aaluis.

00:02:50: treffen wir uns mal auf eine Bildgespräche um dann.

00:02:52: Machen wir mal ein bisschen Analyse.

00:02:55: Das machen wir, das machen wir Genau.

00:02:57: Aber ich bin ja schon ein bisschen aufgeregt wie man merkt weil Ich bin die ganze Zeit überlegen ob der Gartenschläger wohl weiter die WM-Welle reitet oder nicht und ich glaube Ja aber so hundertprozent sicher bin ich mir nicht.

00:03:10: Also ich kann dir sagen ich werde eine Welle reiten Welche Welle das ist?

00:03:14: Was wirst du hier dann gleich herauskriegen?

00:03:19: Die Gäste, der Gast ist auf einer Welle unterwegs.

00:03:23: Auf eine Welle?

00:03:26: Auf Wellen!

00:03:27: Kann er Volkswelle sein, es können Audio-Wellen sein ... Es kann auch mehr sein.

00:03:33: Ja, schauen wir mal.

00:03:34: Genau, dann viel Spaß, mein Freund.

00:03:37: Tschüss.

00:03:37: Danke dir.

00:03:49: Ja, dann legen wir mal los.

00:03:50: Also auf jeden Fall kann ich schon sagen dass unser heutiger Gast ein Spaßvogel ist weil in der Caption seines Namens steht Infantino.

00:04:01: Der ist glaube ich nie Weltmeister gewesen und wenn dann in fragwürdigen Disziplinen wahrscheinlich Meine liebe Weltmeistinnen auch mein lieber Weltmeester Geht es hier um Fußball heute?

00:04:14: Ich gehe mal davon aus das wir Heute über Fußballstress.

00:04:21: Das reicht mir schon, ich habe es schon erkannt!

00:04:23: Ich kenne die Stimme und das ist unverkennbar.

00:04:25: Das ist Pierlet Barski.

00:04:27: Sehr gut, eins rauf mit Mathe?

00:04:29: Yes!

00:04:33: Dann kannst du gerne die Kamera anmachen.

00:04:35: Wir haben die Kamera ausgemacht, weil ich auf hoher See bin.

00:04:38: Ich versuch's mal, weil wir hier ein bisschen Bandbreite sparen wollen.

00:04:42: Ja super!

00:04:43: Wenn du sagst, du bist auf hohe See?

00:04:45: Bist du bei...auf so einem Kreuzfahrtschiff und ihr macht so eine Expertenrunde?

00:04:48: Ich hab da irgendwie sowas in Kopf.

00:04:50: Ja, wir machen eine Experterunde.

00:04:52: Thomas Struntz und Thomas Helmer sehr gute Leute, die auch was zu sagen haben.

00:04:59: Und die Leute haben Bass, weil du da auch mal Sachen sagen kannst die ja gleich in den sozialen Netzwerken sonst zerrissen werden.

00:05:10: Also wir zeichnen jetzt heute auf am Mittwoch vor dem, also einen Tag vor dem Ecuador Spiel und ich habe heute mein zweiten WM-Tag wo ich nicht nachts arbeite, also ich nehme sonst auch so gut wie alles eigentlich mit.

00:05:23: das ist dann das Schöne an diesem Beruf.

00:05:26: Ich muss es noch mal sagen weil vielleicht weiß der eine oder andere, die ein oder andere Jüngere zuhören.

00:05:32: Vielleicht nicht!

00:05:32: Du bist natürlich Fußball-Weltmeister von nineteenhundertneunzig.

00:05:36: Nur dass das noch einmal gesagt wurde... Bevor wir darüber sprechen und über vor allem die aktuelle WM auch sprechen interessiert mich dein Theaterstück.

00:05:45: du hast einen Theaterstuck gehabt.

00:05:46: das habe ich in den Medien verfolgt hab bisschen was drüber gelesen aber nur im Vorfeld.

00:05:51: jetzt fällt mir gerade direkt ein Ich habe gar nicht gelesen wie es war also auch so ne Kritikempfüllton oder so, ein Verriss.

00:05:59: Also ich habe gar nichts gefunden oder gar nichts gelesen.

00:06:02: Ich hab gar nicht gesucht.

00:06:04: Sag doch mal wie ist das?

00:06:06: Wie war das denn für dich?

00:06:07: Das war für dich auch eine neue Situation da auf der Theaterbühne zu stehen?

00:06:10: Ja, ich hatte eigentlich zwei verrückte Projekte.

00:06:12: also das erste war das Theaterstück was ich selbst geschrieben habe.

00:06:18: Ein bisschen Rückblick auf mein Leben aber als ein mehr sagen wir mal mit einem Gast, der erste Gast war Tonin Schumacher und als ich dann in dem ehemaligen Milowitsch Theater nochmal aufgetreten bin, dann war es Thomas Hesler.

00:06:35: Und wir haben natürlich noch mal die sogenannten guten alten Zeiten aufleben lassen – sehr intensiv!

00:06:41: Das waren zwei Stunden und forty-five, glaube ich, das gesamte Programm.

00:06:48: Ich habe also, muss ich sagen ... Es war sehr erstaunt, sehr gute Kritiken bekommen, sehr authentisch was die Leute vermutlich heute vermissen, weil ja die Authentizität auf Kosten der Social-Media verloren gegangen ist.

00:07:03: Und deshalb war es interessant.

00:07:06: Das war für mich eine ganz andere Herausforderung.

00:07:08: Ich habe alles selber geschrieben und alles selber inszeniert auch.

00:07:13: Und das ist so ein Potpourri aus graurigen und lustigen und intensiven Erlebnisse.

00:07:21: Die Leute haben sehr viel Spaß gelernt.

00:07:22: Es ist keiner früher nach Hause gegangen.

00:07:24: Und die zweite Sache, es war noch bekloppt da.

00:07:28: Ich habe also meinen WM-Trikot zerschnitten vom WM Finale und hab das, weil ich sehr lange jetzt schon über Christoph Daum zur Diabeteshilfe gekommen bin.

00:07:41: und wir versteigern da einen Reliktstück wo... Wir sind ja neunterneinzig Weltmeister geworden und da haben wir eine Box erstellt mit einem Wunderbare Hoodie, was nur die Nationalspieler bekommen haben und einem Reliktstück von meinem Trikot in einer tollen Aufmachung.

00:08:02: Und das wird für die Diabetologie verkauft!

00:08:07: Dann kann ich auch noch Schwarzwerbung jetzt machen.

00:08:11: Das ist planetoflegends.com.

00:08:14: Da kann man sehen... Wenn man es ist mehr für Sammler und für verrückte Fans, also wir hoffen da ein bisschen was zusammenzukriegen.

00:08:22: Das waren meine zwei verrückten Ideen.

00:08:24: und ja... das Leben macht mir Spaß wenn man auch mal Risiken eingeht.

00:08:33: Ja natürlich kannst du da Werbung für machen, ist doch selbstverständlich.

00:08:37: Ist ja für eine sehr gute Sache!

00:08:40: Aber nochmal zu der ersten Sache.

00:08:42: Was ich so spannend daran fand jetzt, oder?

00:08:44: Vom Inhalt, ich kann es gar nicht bewerten.

00:08:46: Ich hab's ja gar nicht gesehen.

00:08:47: aber du sagst das war eine ganz gute Rezension und Kritik dabei freut mich für dich.

00:08:52: Aber viele ehemalige Sportler oder Prominente schnappen sich in Autoren und schreiben zusammen ein Buch.

00:09:01: Wie bist Du auf die Idee gekommen zu sagen?

00:09:03: Ich will das als Theaterstück machen und vor allen Dingen ich schreibe es auch noch selbst

00:09:08: Ja, also es geht... Buch bin ich ja nicht.

00:09:11: Ich bin so ein Typ fürs Buch!

00:09:14: Für mich galt immer schon als Spieler das Fußball ja auch Unterhaltung ist.

00:09:19: Unterhaltungen in meinem Fall aber auch mit Leben für den Job.

00:09:26: Leben nur für den Fußball und da zu stehen kann man einfach.

00:09:34: Also nach meiner Meinung geschriebenen Wort, weil ich einfach das auch emotional darstellen muss.

00:09:42: Ich muss darstellen warum mich mir Spritzen habe reinjagen lassen, warum mir alles scheißegal war rund um mein Leben und nicht nur der Fußball fasziniert hat.

00:09:52: Und es ist extrem schwierig für jemand anderen zu schreiben oder selber gemacht und man musste diese Person also echt richtig gut kennen, weil man.

00:10:03: mir war es auch wichtig dass natürlich die Sachen rauskommen.

00:10:07: Die ich auch wirklich eben erlebt habe und die halt Maß geben dafür waren das sich Weltmeister geworden bin.

00:10:15: Ich bin ja ist ja nicht dass er so ein kleiner Städt geräumt wie mal gegen Ball getreten hat sondern ich bin dreimal ins WM Finale gekommen.

00:10:23: Das kann kein Zufall sein.

00:10:27: Ich finde das sehr interessant im Moment bei der WM auch.

00:10:30: Wir haben einmal Messi und dann haben wir Ronaldo, und der eine ist ein Kunstobjekt und der andere ist ein richtiger Fußballer.

00:10:37: Und das wollte ich auch sagen dass sich einfach da viele Beweggründe hat was die Leute überhaupt nicht von mir auch kannten.

00:10:46: Die kannten immer nur den kleinen Sonny Boy und den alle in Arm nehmen wollten aber das da viel mehr zu gehört.

00:10:52: Das konnte ich eher in einem Theaterstück darstellen Und du musst auch dann die Puerben richtig setzen, die Leute.

00:10:59: Es sollen nicht das Stück für mich sein sondern für die Leute und das war auch die Schwierigkeit beim Schreiben weil wir einfach ... Du musst ja auch eine rote Linde drin haben.

00:11:11: ich habe keine Ahnung von Theater und hab aber versucht diese Sachen umzusetzen wovon ich glaubte dass sie das auch gern sehen würden und ich war ja ausverkauft.

00:11:22: also was willst du mehr?

00:11:25: Und letzte Frage dazu.

00:11:28: Es ist nicht so, dass du da sitzt und sagst ja dann wechselte ich damals zum SC nach Köln und jetzt versetzen wir uns mal in die Zeit und wir sind jetzt morgens beim Training und so sah das aus und dann gehst du in die Rolle sondern es wirklich ein komplett in sich geschlossenes Theater Stück dann wo du wirklich die ganze Zeit Rollen spielst oder machst du schon so Breaks?

00:11:50: Nein also die hat... Nicht ein reines Theaterstück.

00:11:54: Das ist eine Multimediaveranstaltung, die wird begleitet.

00:11:57: Wir lassen Christoph Daum zum Leben wieder erwecken.

00:12:00: Zum Beispiel ich ziehe mich zehnmal um.

00:12:04: wir haben Szenarien aus meiner Zeit auch in Iran Die extrem interessant waren.

00:12:11: Ich habe auch am Anfang besonders wo es wirklich auch tragisch wird weil ich dann Aus meiner Kindheit erzähle und Es muss ja unten Urspruch dass jemand permanent angetrieben wird von bestimmten Dingen, die ich dann auch in diesem Stück erwähne.

00:12:29: Aber das ist für die Leute nicht nur so, dass da irgendeiner sitzt und sagt okay jetzt kommt Seite drei erst der FC Köln seit der vier Japan sondern ich spiele die Sachen auch nah weil sie dass auch dann das Interessante ausmacht, diese Zähnen wie ich sie wirklich erlebt habe.

00:12:51: Also die Leute sollen sich das eben auch bildlich vorstellen.

00:12:55: Wir haben also eine Riesenbildbegleitung dabei.

00:12:59: Es ist nicht nur ein Theaterstück zum Konsumieren.

00:13:03: Die Leute singen mir in Köln natürlich.

00:13:06: im Verbindung mit Toni Schumacher haben wir natürlich auch Kölscher Karneval war da bei und Milowicz Auch Retro, ich hab Brausepulver verteilt.

00:13:18: Man kann sich nicht vorstellen wie verrückt Leute nach Brause-Pulver sind.

00:13:25: Es war Wahnsinn!

00:13:26: Ja

00:13:27: es klingt nach einer großen Kunstinstallation.

00:13:32: und die Pausen ansonsten das wissen wir ja seit dieser Wärme sonst machst du einfach einen Hydration Break.

00:13:38: Das geht immer heutzutage.

00:13:41: Genau, dann hätte man das noch kommerziell vermarkten können.

00:13:44: Da hätt ich dann auch zwischendurch ein bisschen Werbung für den Kölner Dom oder so gemacht.

00:13:51: Ja natürlich klar!

00:13:52: Das wäre noch... Der Hydration Break ist ja das Geheimworte jetzt das Neue.

00:13:57: Absolut.

00:13:58: Gibt ja so'n paar neue Sachen da sprechen wir auch gleich drüber.

00:14:00: aber bei einer Sache muss sich nachhaken.

00:14:03: als Journalist du hast es gerade gesagt tragische Momente oder Dinge die begründet haben warum du so geworden bist wie du bist und hast deine Kindheit gerade genannt.

00:14:14: Kannst du das einmal erklären?

00:14:17: Das könnte ich erklären, kann auch die journalistische Interesse verstehen.

00:14:26: aber da muss man schon dann sich doch aufmachen und falls wir noch mal eine Tour machen, dann würde das immer sehr gerne auch im Theater konsumieren können.

00:14:40: Es ist ja nicht so, dass du ... Du wusstest ja nicht als Choläriker geboren.

00:14:45: Das kann ich schon mal sagen.

00:14:47: Da sind auch gewisse... Wir müssen auch bestimmte Sachen passieren in einem und das haben wir auch am Anfang.

00:14:54: Es hat die Leute auch gepackt also die hatten auch Tränenlauch.

00:14:58: Also schöner Kleerfänger auf jeden Fall!

00:15:00: Also Pierre Littbarski Künstler Geschäftsmann Und wie ich jetzt gerade eben gelernt habe, Choleriker auch

00:15:08: Ja, das ist richtig.

00:15:10: Also ich konnte das gut über die Jahre verschleiern aber sobald es darum ging im Wettbewerb zu sein... Das hat sich bis heute extrem gehalten!

00:15:23: Ich habe eine Lebenspartnerin, die, das auch sehr interessant eigentlich hätte, mal in den Jahr fournachtzig schon meine Frau sein sollen.

00:15:32: Die hab' ich noch bis heute, wir kennen uns so gut Wenn wir ans Peddeln kommen und ich verliere, dann beleide ich sie mit dem untersten Gossen Slang den ich in Berlin aufgeschnappt habe.

00:15:48: Ja das ist einfach so krass

00:15:51: hätte ich nicht gedacht weil du für mich also Ich bin Baujahr sieben Siebzig Und die WM zweiundachtzig ist das erste da war ich vier Woran ich mich so ein bisschen erinnere, weil ich da auch diesen Fußball hatte.

00:16:03: In den Sieben und Sechsen achtzig hab' ich natürlich dann mitgenommen und sowieso die ganze Fußballzeit drum herum... Und du bist ja schon jemand gewesen der aufgrund seiner geringen Körpergröße deine Ohrbeine aber vor allem deine Dribbelqualitäten einfach einen Spieler nach dem viel gegrätscht wurde, dem man schwer fassen konnte!

00:16:21: Ich glaube deswegen hast Du schon immer eine Grundsympathie bei vielen Zuschauern gehabt dich einfach mochte.

00:16:28: Deswegen bin ich jetzt so habe ich dich abgespeichert, das hat sich als Kind damals ergeben.

00:16:33: deswegen war ich jetzt echt überrascht dass du das so sagst.

00:16:36: Arbeitest du dann daran?

00:16:38: Also hast du einen Therapeuten oder ein Coach oder hast du da mal dran gearbeitet?

00:16:43: Nein!

00:16:44: Das ist ja alles.

00:16:45: die Frage kann ja nur heutzutage kommen wenn du die vor dreißig jahren stehst und es hätten sie gleich Die Zulassung entzogen, weil das überhaupt kein Thema war bei uns.

00:16:56: Wir brauchten nicht die tägliche Betreuung oder mussten auch nichts aufarbeiten.

00:17:00: wir waren wie wir waren und sind wie wir sind.

00:17:04: Und mich hat letzte Woche vor zwei Wochen noch mit Olli Kahn eine sehr interessante Veranstaltung und der Partner im Geist ist das und anders wieder.

00:17:16: er verarbeitet das auch wieder anders.

00:17:18: aber Ich brauche da keine ärztliche Betreuung, weil ich das einfach ... Erst mal also.

00:17:27: Ich bin auch nur noch einer Person, dass meine Lebenspartnerin ist die einzige Person gegenüber Rechenschaft abliegen würde.

00:17:36: aber trotzdem weiß sie auch Sie kann mich in dem Punkt nicht ändern und möchte ich mich das auch gar nicht.

00:17:44: Also ich will ja auch nicht angepasst sein

00:17:46: Das ist ja der entscheidende Satz dann, dass du das gar nicht willst.

00:17:49: Ich dachte nur weil du es so reflektierst vorgetragen hast oder gesagt hast ich bin Koleeriker und das ist jetzt ja nicht etwas was irgendwie positiv konnotiert ist Dass du dann sagst Ja aber da arbeite ich dran um das irgendwie... Aber wenn du sagst Nee ich bin so Und wer mich mit mir was zu tun haben will muss das gehört halt zu mir dazu.

00:18:09: Es gehört zum Gesamtpaket Pialed Basky dazug Okay Aber hätte er sein können.

00:18:14: Also ich finde es positiv, dass das nicht mehr so ein Tabuthema ist wie früher und dass jeder die Möglichkeit hat zumindest wenn er dann daran an etwas arbeiten möchte das mit Profis tun zu können oder eben auch lassen zu können.

00:18:27: Niemand ist ja verpflichtet.

00:18:28: Ja also ich finde das gut wenn Leute das machen soll.

00:18:33: Ich lass Leben und leben lassen weil immer mein Slogan und ich bin auch in der heutigen Zeit wir wollen ja nicht alle die sollen ja nicht alle Klone werden von uns wie wir früher waren.

00:18:46: Die leben in der heutigen Zeit, ich hab auch speziell zwei Jungs, die noch so, sagen wir mal, in dem Erkundungsalter sind von neun, zwanzig und dreinzwanzig.

00:18:56: Und zwar ältere Töchter.

00:18:58: Die sollen leben, wie sie Leben wollen.

00:19:02: also das geht nicht darum irgendwelche jetzt über die Mannschaft Fußballmannschaft sprechen.

00:19:07: Geht's ja nicht darum aus dem Un darf ein Rudi Völler zu machen oder so, das würde gar nicht funktionieren.

00:19:15: Deshalb ist es so ich lebe ja im Ist und nicht in der Vergangenheit.

00:19:21: Das heißt aber nicht dass ein paar Sachen auch mal aus der Vergannheit reich sein könnten, dass man einen Pokal in der Hand hält.

00:19:33: Nenn doch mal zwei, drei.

00:19:34: Also wir hatten schon Günter Herrmann hier auch Weltmeister von neunzig.

00:19:38: der hat auch schon ein paar Geschichten und Anekdoten erzählt bei dem kam das ist bei vielen ehemaligen Sportlern aber eben auch im Fußball so wenn man sich mit denen hält es kommt schon so ein bisschen dieses nicht unbedingt alles war früher besser Aber schon doch auch vieles und das höre ich bei dir auch so ein bißchen raus.

00:19:56: kannst du mal vielleicht zwei drei Punkte nennen wo du sagst naja also Das wäre schon gut wenn man das, was wir früher auch so gemacht haben.

00:20:06: Wenn man sich davon noch mal etwas abgucken würde?

00:20:09: Ja erstmal finde ich es faszinierend, dass Günny im Podcast austritt weil das ist ein ganz netter sympathischer ruhiger Mensch der also wenig von sich selber preisgeben möchte weil er einfach vielleicht glaubt, ja was interessiert das die Leute überhaupt?

00:20:30: Deshalb, also ein ganz feiner Mensch.

00:20:32: Aber der Dünny ist ja natürlich genauso aufgewachsen wie ich auf der Straße.

00:20:36: Wir haben unsere Anfänge noch auf dem Bolzplatz gehabt und als sich der Erster auf den Bolz Platz dann anerkannt wurde ... weil ich einen Ball hatte sonst hätte mich gar nicht mitspielen lassen.

00:20:48: Da waren die teilweise sechs, sieben Jahre älter, die anderen... Und da musste es einfach gegenhalten!

00:20:56: der erste Schritt.

00:20:57: Die Jungs können ja heute nichts dafür, dass die im Internaten dann schon gefördert werden oder wo das auch versucht wird in den jungen Jahren schon alles geregelt darzustellen für die Jungen sondern wir sind halt in einer anderen Umgebung aufgewachsen und ich habe nicht immer den Eindruck

00:21:20: ob

00:21:21: das wirklich so ist wenn die Jungs sagen Hör mal zu, da ist das schönste auf der Welt und so.

00:21:28: Und für mich und bei der WM zu spielen ... Das kannst du schon bei den Hymnen sehen wie die Südamerikaner mitsingen und auch die Länder, die halt erst einmal dabei sind.

00:21:40: Das is richtig Herzblut!

00:21:42: Und Herzblutt gehört nach meiner Meinung um die Frage noch ein bisschen zu beantworten.

00:21:47: Die ist gehört dazu dass man einfach alles was man hat, das i eigentlich Herzbluth.

00:21:54: Herzblut ist ja nicht nur Begeisterung, sondern man legt alles was in deinen Kräften steht.

00:22:00: Legt man ins Spiel rein tut man auf die Waage und wenn ich verloren habe dann hätte ich mich auch niemals noch so verbrüdern können mit den Gegnern am Spiel und lustig austauschen.

00:22:17: Ich hätt also Maradona am liebsten erwürgen konnte als er mit seinem überheblichen Gesicht ... den Pokal in die Hand genommen hat.

00:22:26: Und das war anders?

00:22:29: Das ist heute so, es soll ja alles harmonisch sein... Es soll komfortabel für einen sein!

00:22:35: Das ist nicht Weltmeisterschaft.

00:22:38: Weltmeisterschaft ist ein Leben dafür zu geben um den Pokale in der Hand zu halten.

00:22:44: Starke Worte.

00:22:47: Glaubst du nicht auch dass das vielleicht was du jetzt gerade so aus dem Fußball geschildert hast?

00:22:53: Dass das Am Ende einfach nur ein Abbild unserer Gesellschaft ist?

00:22:57: Sind wir zu weich?

00:23:00: Nein, es ist ja mal leicht anzuprangern.

00:23:04: Du musst auch wissen ich habe ja auch vier Kinder großgezogen in welcher Umgebung die aufwachsen.

00:23:11: Wir haben natürlich durch unser vermehrtes soziales Engagement Die Leute machen sich viel mehr Gedanken was wir früher mit einem kleinen Schwitztasten auf dem Bolzplatz geklärt haben, wird heute mit der Elternbeauftragten und dem Direktor von der Schule gelöst.

00:23:34: Wir sind also in eine Richtung gefahren die halt einfach das ist modern aber ist nicht unbedingt hilfreich für die Leistungsgesellschaft.

00:23:49: es geht ja nicht nur um Fußball Work-Live-Balance, nicht an deine Grenzen.

00:23:57: Das ist einfacher.

00:23:57: Wiesen und Forscher Nobelpreiszieger, denen fehlt das ja nicht im Schlaf zu sondern die arbeiten mit einer Akribie, mit einem... Die schlafen kaum!

00:24:12: Da gibt es so japanische Forscher, das weiß ich zufällig noch weil ich mich damit noch beschäftige.

00:24:17: Die schlaffen ein zwei Stunden, weil sie einfach wollen was für später hinterlassen.

00:24:26: Und ich weiß nicht, ob wir mit unserer Erziehung was sehr Angenehmes für die jungen Menschen, weil sie natürlich rausgehalten werden aus sehr vielen Problemen aber ob wir da dann dahin kommen dass wir nochmal außergewöhnliche Sachen vollbringen können Länder wie China, die einfach eine andere Einstellung haben das ist gar nicht.

00:24:51: Sag mal, man muss sich alles durch die rosa Brille sehen.

00:24:54: Aber im Endeffekt und im Leben wird ja nichts geschenkt!

00:25:00: Das müssen wir uns alles erarbeiten und da sind wir jetzt nicht hundert Prozent auf dem richtigen Weg.

00:25:07: Hab ich das richtig verstanden?

00:25:08: Dass du sagst es sind nicht unbedingt Verhältnisse wie du dir sie wünschen würdest aber als Analyse einfach dass man sich nicht wundern muss wenn andere Nationen einen höheren Output einfach haben und eine höhere Leistung dann auch generieren können.

00:25:23: So richtig?

00:25:24: Oder würdest du schon sagen, man kann also wir geben Steuern in die falsche Richtung so ein bisschen.

00:25:30: Ich will jetzt mal auf den Fußball weil ich natürlich am Fußball am meisten darüber bescheid weiß Und ich bin ja auch kein Politiker der jetzt alles auch... Ich will das gar nicht unbedingt zu analysieren!

00:25:41: Ich kann es aber im Fußball kann ich das sagen.

00:25:45: die Argentina zum Beispiel, mit welcher?

00:25:50: ja ob das nur Bauanschlau ist oder ob das Straßenfußballschlau es.

00:25:58: Die liegen.

00:26:00: alles was in den Regeln verankert ist nutzen sie aus, die nutzen den gesamten Rahmen aus um erfolgreich zu sein.

00:26:11: ich glaube nicht, dass ein Jonathan Tahr einen auch mal so richtig über die Klinge springen lässt.

00:26:20: Ich sage es jetzt mal ganz plump und simpel der will einfach das auch sozialmedienmäßig ordentlich lösen und möchte dann auch noch genug Follower haben, die sagen oh Jonathan was bist du für ein netter Kerl?

00:26:36: Das ist Dann.

00:26:38: in diesen Ziertel- und Halbfinalspielen wird das extrem wichtig.

00:26:44: Denn wenn du die Franzosen siehst, dann kann ich mir das nicht vorstellen dass wir... Wenn beide Mannschaften die gleichen Leistungen bringen, dass wir eine Chance haben.

00:27:00: Wir halten uns an Sachen auf Nicht nur die Deutschen, aber wir halten uns an Sachen auf, die nicht gewinnbringend sind.

00:27:09: Aber so sind wir Deutschen vielleicht auch?

00:27:12: Ich finde das eigentlich ganz gut!

00:27:15: Du hast gerade diesen Arbeitsetors und den Fleiß diese Disziplin auf dem Platz angesprochen.

00:27:21: Ich mochte es als Kind schon.

00:27:24: Diese Unterschiede... sehr schnell gelernt am Fernseher, wenn man eine Fußball-WM geguckt hat wie gewisse Nationen ticken.

00:27:32: Also so emotional... Die haben auch so Fußball gespielt und irgendwie ist der Fußball immer gleicher geworden.

00:27:38: aber es gibt noch ein paar Eigenheiten die man Mannschaften ansieht Und das finde ich eigentlich immer noch ganz schön dass das nicht so austauschbar ist Auch wenn die mittlerweile eben fast alle in Europa spielen die Top Spieler und alle ähnlich ausgebildet wurden auch wenn sie natürlich einen anderen Background haben.

00:27:53: Das hast du ja gerade schon gesagt.

00:27:54: Was sind denn für dich?

00:27:56: Als Experte werden da auf dem Schiff ja auch viel darüber sprechen.

00:27:59: So die ersten Erkenntnisse jetzt nach den ersten zwei Gruppenspieltagen?

00:28:06: Also erstmal muss ich sagen, ich mag keine schlechten Spieler.

00:28:10: Ich habe auch ein paar schlechte Spieler gesehen und ich hab auch Mannschaften gesehen so wie Saudi-Arabien Fußball spielt und die haben weder Ahnung von Verteidigung noch die Durchsetzungsvermögen in der Offensee.

00:28:23: Das muss sich nicht unbedingt haben.

00:28:25: Ich freue mich über Mannschaften wie Ghana, die sehr kompakt spielen aber trotzdem nach vorne spielen.

00:28:31: Und wir haben aber heutzutage natürlich auch dadurch dass diese Spieler alle in Europa spielen.

00:28:37: wenn man jetzt mal die Spieler aus Ghana sieht das ist ja keine Landkundschaft Die sind einfach als Team gewachsen.

00:28:47: Wir haben jetzt auch die am ausländische Trainer was jetzt auch hilfreich sein kann und wir haben Auch große Mannschaften, die damit Probleme haben.

00:29:03: Und das finde ich interessant wieder.

00:29:05: Wir haben ein paar Topspielejagd mit Kroatien gegen England, Marokko Brasilien hatte auch was gehabt und selbst Deutschland Südafrika, ich meine Deutschland gegen Elfen beim Küste waren fifty-fifty Game also da war ein paar interessante Sachen bei.

00:29:21: die Franzosen spielen wie vom anderen Planeten Und ich freue mich, dass ich trotzdem Mannschaften sehe wie Argentinien die dann was anderes entgegensetzen könnten gegen fast unschlagbaren Franzosen.

00:29:37: Aber insgesamt... also ich bin sowieso... Ich gucke das mehr als Fußballfan, obwohl ich mich immer wieder dabei ertappe auch analytisch zu sehen wo.

00:29:46: ich gucke halt auf Räume und du siehst es genau Bei manchen Spielen, da hast du dann die eine Hälfte steht an dem einen Sechzehner und in der Mitte Riesenräume.

00:29:58: Also da siehst Du schon Unterschiede von Mannschaften, die also dann auch einfach das körperlich nicht schaffen oder auch geistig nicht es schaffen als kompakte Einheit zu funktionieren was heute ja eine Mannschaft wie Paris Saint-Germain extrem gut macht, auch die Franzosen wirklich die also die Räume ink machen eine gute Mischung haben von Leuten, die verteidigen möchten und verteidigern können.

00:30:25: Arbeiter im Zentrum und Künstler im Sturmzentrum.

00:30:29: also bis jetzt sehr viele schöne Sachen was mich freut dass auch die sogenannten Altstars immer noch brillieren können.

00:30:37: selbst gestern in Modrić den man ja auch am liebsten immer knudeln möchte hat ordentlich gespielt.

00:30:45: Also das war okay und Ronaldo hat sich halt selber abgefeiert, weil jetzt geht ja nur um ihn und gegen Usbekistan ist ja auch extrem schwer so zwei Tore zu machen.

00:30:58: Ja ich merke schon, den magst du richtig!

00:31:00: Das kam jetzt schon ein paar mal raus aber da sitzen wir in einem Boot.

00:31:04: also ich größte Respekt.

00:31:06: auch da wieder das Wort Arbeitsethos.

00:31:10: Er hat wirklich sehr, sehr viel gemacht und sehr sehr viel dafür getan.

00:31:13: Aber ja ich werde auch nicht mit dem war mein Typ ist das auch nicht dieses leistungsgefälle was also?

00:31:21: es ist ja klar wenn von thirty auf achten vierzig Teams gehst dass das Leistungsgefälle größer wird alles andere werden.

00:31:26: eine große Überraschung.

00:31:27: aber ich finde auch Also ich hatte mir schlimmer vorgestellt Ich hatte mehr schützenfest noch erwartet mehr usbekistanz.

00:31:33: noch bin da echt überrascht Und ich freue mich jetzt schon auf so ein spiel Spanien Argentinien, Frankreich Argentinian Deutschland Spanier bei sowas irgendwie.

00:31:44: Also wenn nur die Mannschaften die bislang überzeugt haben sich vorzustellen die gegeneinander also das baut sich jetzt so auf in den nächsten Runden da hätte ich schon richtig Bock drauf.

00:31:56: wer du hast ja auch schon paar gerade genannt sind Frankreich argentinien das hört man so ein bisschen bei dir glaube ich raus.

00:32:02: sind die Ein Stück weit über anderen.

00:32:04: oder wird es zu Spanien jetzt nach dem zweiten Auftritt da vielleicht auch mit dazu nehmen, weil Lamin Jamal jetzt wieder fit

00:32:10: ist?

00:32:12: Ja also wir haben ja einige Länder wo sich eigentlich auf so paar Leute fixiert.

00:32:20: Das ist bei Brasilien wenig Junior und Lamin jamal bei Spanier.

00:32:27: Bei Spanian sehe ich ein bisschen... Das ist wie bei uns nach zwei, vierzehn.

00:32:36: Weil sie keinen großen Mittelstürmer haben.

00:32:39: eine Idee außenrechnbarer heißt also spieltaktisch könntest du ja mal doppeln wenn du ein bisschen bessere verteidig hast.

00:32:49: wir haben gestern sendationell finde ich weder Madoeke noch danach kam da rein zacka.

00:32:57: die haben es nicht geschafft sich frei zu spielen.

00:33:02: Und das finde ich also faszinierend.

00:33:05: beim Messi auch, der weiß genau... Gut!

00:33:10: Ich meine es ist ein Ausnahmespieler.

00:33:13: aber solche Spieler die wissen auch auch auch Modric die wissen wie sie ihr Spiel anpassen müssen und die im Modric ist zum Beispiel das eine ganz interessante Sache.

00:33:23: ich habe früher eigentlich dabei Wolfsburg der Scouting Chef war hab' ich nicht lange auch mit dem Stout der koartischen Nationalmannschaft unterhalten und er sagte, der Modric Koss guckt sich Zehntausend Videos an wie er sein Spiel verbessern kann.

00:33:41: Und wir viele Spieler die verwalten nur ihr Talent und diese Unterschiedspieler dieser Ausnahmespieler den geht es darum Wie kann ich über Jahre permanent erfolgreich sein?

00:33:58: große Unterschiede.

00:33:59: Und das habe ich auch wieder gesehen, es gibt halt Kane.

00:34:02: auch ein interessantes Beispiel ja.

00:34:05: Kane hat sich nochmal in den letzten zwei Jahren enorm entwickelt.

00:34:09: er war früher nur vorne stand und hat die Dinger reingekloppt bei Tottenham und jetzt ist der so flexibel dass es wirklich Spaß macht zuzugucken.

00:34:18: und da sind halt Spieler die wollen jedes mal die Kratzen dauern an dem in einem Top-Bereich.

00:34:25: Und das ist das, was ich wieder bei der CM schön finde.

00:34:30: Lass uns noch mal auf die deutsche...

00:34:33: Eine Sache, eine Sache, man kann schon sehen und es ist jetzt keine Kritik aber wie verpeilt wir sind!

00:34:39: Wir denken, die sind so gut weil sie in Gehypt werden, in den Social Medias auch.

00:34:49: Auch wenn einer gut gucken kann Dürzt sich die Pressero.

00:34:54: Was war das Thema?

00:34:56: Jetzt guck mal an, Volte-Meiner hat ein halbes Jahr bei Stuttgart einermaßen die Kugel getroffen und wurde dann durch dieses verfügbare Geld nach Newcastle vermittelt wird, den ich für einen sehr guten Spieler halte.

00:35:12: Der hat eigentlich anderthalb bis zwei Jahre gut Fußball gesteht.

00:35:19: aber wir sprechen ja jetzt über Leute die über zehn Jahre, wie zu meiner Zeit Matthäus oder noch mehr zurück Franz Beckenbauer.

00:35:29: Die Überjahreleistung macht.

00:35:30: das heißt...

00:35:31: Aber da muss ich einmal einhaken!

00:35:33: Ich finde es gibt einen Unterschied weil das Spiel damals ein anderes war eine andere Geschwindigkeit hatte, ne andere Taktung hatte, eine andere Intensität auch also eine andere Belastung.

00:35:43: Also das ist ganz schlecht und ich sage dir auch warum Es ging, die waren ja alle langsamer.

00:35:53: Das ging ja allen bei allem langsame.

00:35:55: Dann heißt also... Die haben auf dem gleichen Level gespielt wie die jetzt gespielt haben.

00:36:01: D.h.,

00:36:01: warum ist es denn heutzutage schwieriger?

00:36:05: Ich spiele jetzt mit einem höheren Tempo abgelern und mit einem höherem Tempo zu spielen!

00:36:10: Was macht denn den Unterschied?

00:36:13: Ähm, ich kann doch jetzt auch und das werden wir in zehn Jahren sehen ob Jamal... Ich sage Jamal ist auch in zehn jahren noch super gut.

00:36:20: Ja?

00:36:21: Aber das können wir jetzt noch nicht beurteilen.

00:36:23: aber Wir haben Mbappé ist doch das beste Beispiel!

00:36:27: Mbappe spielt.. Ich habe den noch als U-Nolzensspieler gestautet.

00:36:32: Er spielt seit.

00:36:33: er ist jetzt siebenundzwanzig Der spielt seit acht neun Jahren aus einem extrem hohen Niveau.

00:36:39: Und wenn diese diese anderthalb Jahresritter, die mal ein Jahr gut gespielt haben.

00:36:46: Wenn sie zehn Jahre abgeliefert haben wie Mbappé dann sage ich das sind große aber das ist doch alles dieser Halb und es hat gar nichts mit dem Spieltempo zu tun.

00:36:58: Das ist Leute in ihrer Zeit.

00:37:00: wenn Matthäus fünf Weltmeisterschaften gespielt hat er das gespielt unter den Anforderungen die da waren.

00:37:07: Ich halte nichts davon zu sagen, ja es ist viel schwieriger geworden.

00:37:11: Warum ist es schwieriger?

00:37:13: Wir haben diesen körperlich viel besser vorbereitet.

00:37:19: wir haben noch Salamibrote in der Halbzeit gegessen und die kriegen heute ihre Vitaminspritzen.

00:37:25: also ich finde ich der hilft ein bisschen der Farbe gleich.

00:37:31: Ja, ich glaube schon dass der Fußball wie er früher gespielt wurde.

00:37:35: Das ist da schon leichter war weil klar sind die heute noch mal besser ausgebildet über die ganzen Jahre auch physisch und belastbarer und auch beim Thema Regeneration.

00:37:46: aber dennoch glaube Ich das es damals leichter War mit Ende Dreißig Diesem Fußball noch auf höchstem Niveau zu spielen als es Heute ist.

00:37:54: Aber sag ich auch einfach so überhaupt nicht jetzt.

00:37:56: was.

00:37:56: was ich aber meine Ist Du hast Spieler.

00:38:00: also Das muss ich auch noch mal sagen.

00:38:01: Du hast gerade gesagt, du kannst erst oder Lothar Matthäus dann erst nach seiner dritten WM- oder vierten WM?

00:38:06: Oder so... das war doch aber früher nicht anders!

00:38:09: Dass auch der junge Matthäus oder der junge Franz Beckenbauer, klar, Social Media gab es damals noch nicht, aber die wurden doch auch gehypt.

00:38:15: Franz Bekenbauer war in seinen jungen Jahren schon ein Riesensstar und da war er noch nicht als Teamchef Weltmeister geworden.

00:38:23: Oder dann, vierundsieftig ist er Weltmeester geworden als Spieler.

00:38:27: Aber Die wurden doch genauso gehypt.

00:38:29: Der junge Podolski wurde doch, das war doch ein Riesen-Hype da hatte der auch um jetzt in deinem Bild zu bleiben auch noch nichts erreicht.

00:38:37: also ich finde schon dass ein Lamin Jamal oder ein Jude Bellingham oder wenn ich ganz fantastisch finde den wie heißt er?

00:38:45: Der achtzendjährige oder neunzehn, achtzehn ist?

00:38:47: er glaube ich von von Marokko.

00:38:48: Also dass der einfach du siehst den.

00:38:50: Ich hab den jetzt zum Spiel bei Lil in Frankreich.

00:38:54: Boa Di Ich habe den zum ersten Mal gesehen, beim ersten Spiel der Marokkaner gegen Brasilien und da brauchst du fünf Minuten maximal.

00:39:02: Und siehst denen und denkst wow wer ist das denn?

00:39:05: Also ich finde dass es dann auch gerechtfertigt.

00:39:08: natürlich hat er jetzt noch nicht drei WM Finals gespielt.

00:39:12: so völlig völlig klar kann er ja auch gar nicht.

00:39:15: aber ich find's jetzt

00:39:16: meinste Boadi

00:39:17: manch genau.

00:39:18: also ich finde es aber trotzdem nicht schlimm zu sagen mensch das ist aber ein kann Riese werden, so.

00:39:27: Und das ist ja jetzt noch ein ganz junger Spieler.

00:39:28: aber wenn du Leute nimmst wie Lamin Jamal, Nico Williams... Nimm Dembélé!

00:39:35: Warum reden wir über Messi und Ronald?

00:39:36: Und nicht über

00:39:37: Demblé?!

00:39:38: Warum reden weh'n ich über diese Ridouet?

00:39:40: Der letzten Spiel hat da nicht mal mehr Startelf gespielt.

00:39:43: Das meinte ich Eingangs.

00:39:44: Ich hätte mich nicht gewundert Wenn ein Douet oder ein Dembélé oder einen Bellingham spielen richtig den Stempel aufgedrückt hätte bislang.

00:39:51: Und wir würden über die reden, weil sie vier Vorlagen gegeben haben oder drei Tore geschossen oder warum auch immer.

00:39:58: aber es sind eben dann Messi Ronaldo Modric Harry Kane und das hätte ich so nicht erwartet.

00:40:05: also das wundert mich schon Ein bisschen, muss ich sagen.

00:40:08: Also du

00:40:08: meinst das jetzt in Bezug auf diese aktuelle Situation?

00:40:12: Wer

00:40:12: hat bislang dieses Turnier geprägt?

00:40:14: so was sind die Geschichten?

00:40:16: Was sind die Charaktere?

00:40:17: und ich hätte also bei aller Liebe fünf Tore in den ersten zwei Spielen hätte Ich messe ihn nicht mehr zugetraut.

00:40:23: bin ich ganz ehrlich er ist für mich auch der größte aller Zeiten mit Maradona.

00:40:28: es schwierig also einer von beiden wird sein aber

00:40:32: Das kann euren Leben nicht Maradona sein.

00:40:35: Da müsst ihr doch mal gucken, wie lange Maradonna gut gespielt hat und in welche Zeit ... Messi hat ja schon zusammengespielt mit Maradana.

00:40:46: Maraduna kommt im keinster Weise.

00:40:48: Und daran ... Maradanna ist ... hat geprägt durch die Napolizeit unter IWM-Achzi.

00:40:56: Vorher nachher war der Junge nicht.

00:41:00: Messi hat über ... Ein Jahr, also der ist... Der ist... Ja, kann ich?

00:41:08: Ja, es

00:41:09: ist ja nicht vergleichbar.

00:41:09: Kannst du eh nicht!

00:41:10: Ich finde wir können die alle nicht vergleichen.

00:41:12: Ne Franz Beckmauer dazu ne Pele dazu ne Christiane Ronaldo dazu.

00:41:16: vielleicht kannst du Messi und Ronaldo ein bisschen vergleichen aber mehr auch nicht.

00:41:20: Es ist ja auch die Frage welche Kriterien du anlegst.

00:41:23: Also was definiert das am Ende?

00:41:25: sind es dir die Erfolge?

00:41:26: ist es über welchen Zeitraum.

00:41:28: Aber ich finde immer noch als ich habe Maradona auch live Spielen sehen, du natürlich auch sogar hautnah.

00:41:36: Aber dieser Spieler so was hat es finde ich nicht wieder gegeben.

00:41:41: Ronaldinho war auch so ein Typ wo ich dachte das gibt's

00:41:45: doch dann.

00:41:45: Ja da sind die falschen Kriterien weil in der Lage waren wir in einem Drübling an Guido Buchwald den alle als irgendwie Alle Ahnungslosen als einfachen Handwerker dargestellt haben.

00:42:07: Ich muss jetzt schummeln, ich glaube Maradona wird jetzt... Messi wird jetzt neununddreißig über heute oder morgen.

00:42:14: Richtig!

00:42:16: Der setzt sich noch immer und wir haben eine Passage drin gehabt wo er an drei Spielern vorbeigeht im letzten Spiel.

00:42:25: Setzt sich noch heute durch ist Tor gefährlich.

00:42:29: Und dass die Leute, die haben Madonna... Ich finde ihn ja ein großer, den Spieler.

00:42:36: Ich habe ihn auch geliebt!

00:42:37: Aber das ist doch... Du musst doch da Gesamtpaket singen.

00:42:42: Du darfst doch nicht nur seine Sechsenachzehn-WM und seine Nahtpolizei sehen.

00:42:49: Und da sage ich, machen die Leute ins Fehler?

00:42:52: Da kann ich auch nicht... Ich bin auch sehr, sehr starker Analyster und habe dann alle von der Pika auf gelernt.

00:43:00: Und da muss man einfach das Gesamtpaket über die Jahre nehmen!

00:43:05: Da ist Maradona, der sah toll aus – genauso Ronaldinho, den ich liebe.

00:43:12: Aber Ronaldinho hat ja Sachen gemacht, die sonst keiner konnte….

00:43:17: Das meine ich.

00:43:18: … aber du musst immer die Gesamtszeit sehen.

00:43:23: Da muss eine Rolle spielen, weil das eine Kunst ist.

00:43:27: Die Kunst ist nicht fünf, sechs Jahre zu spielen sondern wie Messi fünfzehn Jahre abzuliefert.

00:43:34: Das ist nach meiner Meinung.

00:43:36: aber wir wollen es ja da auch nicht streiten.

00:43:39: Jeder kann ja seine Ansicht haben.

00:43:41: Ja natürlich Aber du hast natürlich.

00:43:43: wenn du die Kriterien anlegst dann kannst du nur einen geben.

00:43:45: Dann ist es Lionel Messi.

00:43:47: Aber Maradona hat nochmal... Ich meine du siehst heute bei der WM Obwohl Sie Messi haben Obwohl sie Messi in ihrem Team haben und obwohl Messi liefert, hast du bei jedem Spiel mindestens zwanzig dreißig Maradona-Kontafais im argentinischen Block.

00:44:02: Das hat ja was Mythisches das Ganze!

00:44:05: Aber ich will noch mal... uns läuft ein bisschen die Zeit davon.

00:44:07: Ich möchte mit dir auf jeden Fall nochmal über die KO-Phase der deutschen Mannschaft, die bevorstehende sprechen.

00:44:13: Aufstellung?

00:44:14: Was Nagelsmann möchte, haben wir gesehen war auch vorher eigentlich schon mehr oder weniger klar.

00:44:22: Gehst du mit?

00:44:24: Nee, das ist ja falsch.

00:44:27: Das ist auch nicht richtig!

00:44:29: Wir haben... Ich brauche nur an Nathaniel Braun zu erinnern.

00:44:35: Der Raum war doch absolut lange.

00:44:39: seine erste Wahl bringt für die Mannschaft Motivation.

00:44:44: auf einmal ist Braun Braun drin.

00:44:48: Jetzt denkt man sogar nach Braun auf die rechte Seite zu ziehen, weil der Junge ein gutes Tempo hat und so.

00:44:55: Das wäre auch schlecht!

00:44:58: Wir hatten ja diese Phase wo Nagelsmann gesagt hat Ja ich habe eben seine Aufgabe zugeteilt das wär

00:45:06: ja fatal gewesen.

00:45:11: Das wär ja fatal.

00:45:13: wir haben eine Phase gehabt Harvards noch total unklar war, wo vieles auf Woltemade ging.

00:45:23: Wir hatten die Situation mit Musyalla der immer noch nicht hundertprozent fit ist.

00:45:28: und wenn man sich das genau anguckt Thomas Strunz hat mich darauf aufmerksam gemacht Er hind ne minimal hind er Der läuft nicht ganz rund Hat trotzdem ansteigende Form.

00:45:43: aber Das kann mir doch keiner erzählen, das wäre auch schade.

00:45:46: Ich finde es auch gut dass Nagelsmann jetzt, dass er merkt ja ich muss flexibel sein und im Fall Sani hat gar nichts damit zu tun ob ich den Jungen mag oder nicht.

00:45:59: Ich mag nur dass Leute abliefern und wenn einer nicht abliefert dann muss der auch offen sein für Kritik.

00:46:08: Das Schlimme ist bloß begrenzt es auf Leveling und ich weiß nicht, ob Leveling der Allheilsbringer sein kann für den deutschen Fußball.

00:46:22: Ja wer soll denn dann spielen?

00:46:23: Dann mach mal einen Vorschlag!

00:46:25: Ja El Mala!

00:46:28: Ja gut ja... Es ist doch so was ähm.. Den kann ich nicht aussprechen weil jetzt mal weiss wie heißt er?

00:46:41: Ueldra Ogo Fantastischer Spieler.

00:46:45: Aber diese Nominierung war einfach eine kleine Trotzreaktion von Nagelsmann, weil der sich nicht vorschreiben lassen wollte wen er nominiert und wir sehen jetzt durch den leider fatalen Ausfall von Karl dass wir da ein Problem haben.

00:47:05: Ein wundervoller Spieler der vertikal reindribbelt was Sané auf dem Weg in seiner Karriere verloren gegangen ist, was er früher gemacht hat.

00:47:16: Das fehlt uns jetzt und jetzt haben wir einen Gradlinien-Spieler der sehr fleißig ist, der auch schnell ist mit seinem Engagement und der hoffentlich die eine oder andere Flanke reinbringt damit wir vorne vielleicht mit Undaf oder mit Harwarzen Tor machen.

00:47:33: aber Das kann mir doch keiner erzählen, dass Nagelsmann das so geplant hat.

00:47:38: Wie es jetzt im Moment aussieht!

00:47:43: Und das wäre ja schlimm wenn du alles planen könntest.

00:47:48: Da stimme ich dir auf jeden Fall zu.

00:47:50: Zwei Fragen habe ich noch.

00:47:52: Wir sind jetzt schon ein bisschen länger hier dabei.

00:47:55: Haben wir eine Chance gegen Frankreich?

00:47:57: Auch wenn du gerade eben gesagt hast, wir dürfen nicht weit nach vorne, aber wir dürfen weit nach vorn gucken.

00:48:01: Die sollten's nicht tun und wir tuns aber... Können wir die schlagen?

00:48:06: Wir können Frankreich schlagen, aber wenn alle Spieler in beiden Teams die gleiche Form haben wird es extrem schwierig.

00:48:19: Ich muss auch und das glaube ich nicht dass wir das können unorthodoxem Mittel anwenden einen Dembele ein egal weder spielt ob du eh spielst ob jetzt rein kommen werde Barcola, Mbappé können wir mit unseren Mitteln normalerweise nicht alles stoppen.

00:48:43: Es ist unmöglich.

00:48:45: Das Einzige wo wir vielleicht Paris sind ist ein Matcher und ein Rabiot aber ansonsten wird das ein ganz schweres Ding.

00:48:56: also das muss man ehrlicherweise sagen Und da sind wir ja auch wieder... Da wären er erst Achtel Finale, ne?

00:49:04: Wir sprechen ja über Sechzehntelfinale.

00:49:07: Und egal wer da kommt, selbst wenn Australien oder ich oder irgendwer da kommt die musst du auch erst mal schlagen weil das ist für die... Das wird nie mehr wiederkommen für diese Chance und deshalb haben sie wieder eine andere.

00:49:23: Die haben gar nicht diese Vorgabe.

00:49:25: ach Wenn ihr versagt dass erwartet doch keiner dass die erfolgreich sind.

00:49:30: bei uns alle erwarten dass wir erfolgreich sind und das kann auch ein ganz schwerer rucksack sein.

00:49:36: Okay, letzte frage du hast dich hier unter dem Namen Infantino auf unserem portal angemeldet.

00:49:43: da muss ich natürlich noch mal zu fragen.

00:49:45: also

00:49:46: ist nicht da habe ich keinen Bock weil das ich sage dir auch warum?

00:49:50: Weil es vollkommen sinnlos ist!

00:49:52: Es ist vollkommen sinnlos dass wir darüber diskutieren.

00:49:56: Und die wird auch nicht besser, wenn wir jetzt in dem Podcast sagen, auch der Infantino ist so gemein und Trump soll den Pokal überall... Ist vollkommen unerheblich!

00:50:07: Ich verschwende nicht meine Zeit.

00:50:09: Es gibt ein japanisches Wort das heißt Shoganei.

00:50:14: Vergib nicht deine Energie oder verschwände nicht deine Energien mit Sachen, die du nicht ändern kannst.

00:50:22: Ich hab dich heute noch mal ein bisschen anders kennengelernt.

00:50:24: Krass, also den Kuleriker aber sehr meinungsstark macht auch Spaß.

00:50:30: nicht mit dir zu streiten finde ich.

00:50:32: in gewissen Sachfragen fand ich echt ganz gut.

00:50:37: Wir gehen immer raus bei Weltmeister mit einem Gruß aus der Sportart.

00:50:42: jetzt haben wir schon einige Fußballer hier gehabt.

00:50:44: Aber gab es bei dir irgendwas vielleicht aus Japan?

00:50:47: Irgendwas exotisches Schönes was?

00:50:50: Wie verabschiedet ihr euch da?

00:50:51: Sowas wie gut Sport hier in Deutschland.

00:50:53: So kannte ich das.

00:50:55: oder sportfrei?

00:50:57: Ja, man sagt also eigentlich ist Gambatte.

00:51:00: Gambatte heißt ein Wort was für viele gebräuchlich ist.

00:51:07: Das kann man benutzen wenn man sagt wir lassen uns kämpfen nächste Spiel oder selbst als wenn man verloren hat.

00:51:19: ja Also das ist das Wort, was eigentlich am meisten benutzt wird.

00:51:25: Was nicht zu verpflichtend ist aber aufmunternd ist weil die Japaner setzen auch nicht gerne andere unter Druck.

00:51:35: also sie würden jetzt nie sagen... Nächstes Spiel müssen wir unbedingt gewinnen.

00:51:43: Würden die nicht sagen?

00:51:44: Weil die sich selber oder andere nicht unter Druck setzen wollen, aber die wollen denen was Schönes mitgeben und das ist Gambatte.

00:51:52: Ich hätte auch übrigens am liebsten aus persönlichen Motiven mit ihr über Japan gesprochen weil ich war bei den Olympischen Spielen in Tokio, waren natürlich eine blöde Zeit ein bisschen der Pandemie und so noch so die Nachwirkung Aber war danach auch noch, ich glaube zehn Tage oder zwei Wochen noch im Land, war auch auf dem Mount Fuji Und hab da für mich allein als Land erkundet.

00:52:14: Dieses Land, ich liebe diese Kultur.

00:52:15: Diese Gesellschaft und diese Leute.

00:52:17: Und da hätte ich gern viel mit dir darüber gesprochen.

00:52:20: aber für ein Podcast glaube ich mussten mal eher auf den Sport oder auf Fußball gehen.

00:52:24: Ich habe rausgehört vorhin und jetzt schließen wir den Kreis zum Theaterstück.

00:52:28: Es wird weitere Vorstellungen geben?

00:52:31: Das weiß ich noch nicht!

00:52:33: Weil das saumäßig Arbeit ist, es ist ein Riesenaufwand.

00:52:37: Ich weiß auch noch nicht ob die das weitermachen wollen weil ich hab eigentlich was ganz anderes In Planung für die Zukunft.

00:52:44: Wir wollen also in Köln eine Sportshow machen, Unterhaltungssportschau, die des Öfteren im Theater aufgeführt wird.

00:52:55: Das ist unser nächstes Projekt und ich hoffe, dass wir das in den nächsten Monaten spruchreif fertig haben.

00:53:00: Klingt sehr spannend!

00:53:02: Da sage ich Gambaté, Littisan!

00:53:12: Ritz, mein Freund.

00:53:13: Wie war die Welle auf der du geritten bist?

00:53:15: Da ist er wieder!

00:53:18: Ey das ist so komisch.

00:53:19: ne ich sitze hier.

00:53:20: Im Welle habe ich jetzt verstanden... was heißt der Typ?

00:53:23: Der Gast Liddy ist auf dem Meer unterwegs.

00:53:28: gerade deswegen ja ganz geile Umschreibung eigentlich mit deiner Welle da kann natürlich dann nicht drauf kommen aber es war der erste Gast den ich wirklich an der Stimme erkannt habe.

00:53:37: Also, wo es ... sonst bei Kedira war das nicht so oder bei Hövedes.

00:53:43: Oder bei Riccada Funk, die ich ja euch auch ganz gut kenne?

00:53:51: Da war das nichts!

00:53:51: Aber das war so markant, das war irgendwie klar.

00:53:54: und weißt du was ganz komisch ist?

00:53:55: Es ist super seltsam, super weird hier irgendwie alleine in diesem Studio zu sitzen und der Stuhl gegenüber von mir ist dann leer.

00:54:04: Wem war... ist da, aber das fand ich schon irgendwie komisch dahin zu gehen und mich alleine in die Butze zu setzen.

00:54:12: Und du bist nicht dabei?

00:54:13: Aber ja!

00:54:14: Ich hoffe mal es ändert sich auch erst einmal nicht weil Du solltest noch länger da bleiben.

00:54:19: Da bin ich ja mal gespannt.

00:54:20: Also ohne der Nationalmannschaft nahezutreten vor der WM, wir dürfen ja nicht vergessen zwei Turnierer nach Vorrunde raus habe ich gesagt achte Finale auf jeden Fall.

00:54:29: alles andere ist dann on top.

00:54:31: Aber mal gucken also so richtig greifen kann man die Mannschaft noch nicht.

00:54:35: Bin mal gespannt Aber du hattest Spaß mit dem Neunzehweltmeister.

00:54:39: Ich bin sehr überrascht, muss ich sagen.

00:54:40: Ich glaube das kam in der Folge auch schon durch.

00:54:42: Also ich hab's ja auch gesagt gerade, glaub' ich und ich weiß jetzt immer danach nicht so genau was ich alles irgendwie erzählt habe.

00:54:47: Deswegen höre ich die Folgen auch immer noch mal sehr gerne und bin da manchmal überraschend.

00:54:51: aber... ...ich dachte wirklich, dass ist so ein lieber netter Onkel, so ne kleiner Dribbler, so irgendwie ganz niedlich, fand ich früher so... Das war einfach ein Sympath für mich aufm Feld.

00:55:06: Er sagt selber, er ist ein Kuleriker und hat schon so'n paar Aussagen und Thesen.

00:55:10: Also ich mag das ja wenn Leute klar sind und deutlich sind oder offen sind und so reden wie sie denken aber das heißt ja nicht dass man mit dem dann immer einer Meinung sein muss.

00:55:21: also was mir sehr gefallen hat ist es dass man mal einen Gast hatte mit dem auch noch ein bisschen kontrovers diskutieren konnte.

00:55:27: Aber der Typ hat mich überrascht also sein Typus So wie er so drauf ist.

00:55:33: Ich hatte mit Pierre Littbarski nie zu tun gehabt, habe nie ein Interview oder so mit ihm gemacht und hab ihn mal irgendwo getroffen.

00:55:39: Deswegen war das schon mich erst Kontakt.

00:55:42: Und ja ich bin echt überrascht muss ich sagen Naja ich war vor ein paar Jahren in Wolfsburg rund.

00:55:49: am Länderspiel haben wir einen Journalisten-Kick gehabt.

00:55:52: Da hat der mitgespielt und da habe ich überrasacht wie der im hohen Alter noch was für den Heißsporn ist.

00:55:56: Halleluja Das passt total.

00:56:00: Wenn der ein zweiter verloren hat, dann hat er geflucht!

00:56:03: Ich dachte meine, du hast doch alles erlebt an deinem Leben jetzt komm mal runter.

00:56:07: Krass echt krass.

00:56:09: Ja es gibt zwei Dinge die ja ganz sicher nicht mag.

00:56:12: das eine sind Social Media und das zweite obwohl er selber auch nutzt sehr viel okay.

00:56:21: und das Zweite ist Christiana Runhal doch Junge Junge.

00:56:27: Na ja, gut.

00:56:28: Es gibt ja auch nur Team Ronaldo und Team Messi, ne?

00:56:30: Da muss man ganz klar sagen – beides geht nicht!

00:56:32: Ja, ich weiß ihn nicht….

00:56:34: Also wenn du mich fragst, Messi oder Ronaldo würde ich immer sagen Messi, ganz klar.

00:56:39: Auch jetzt vor der WM schon und eigentlich schon immer.

00:56:43: Aber ich habe schon Respekt vor Christiano Ronaldo, weil jeder, der mal irgendwas mit ihm zu tun hatte oder zusammen gespielt hat, ihn trainiert hat, sagt dass es nie jemanden gab, der so viel dafür getan hat und gearbeitet hat.

00:56:56: einfach Und das Glauben oder Sehen viele nicht, wenn sie diese glatte Fassade sehen.

00:57:03: Das ist natürlich ein Egozentriker hoch zehn Eitel bis vom Schalten bis zur Fußspitze klar und das ist nicht mein Typ so habe ich kein Bock drauf aber Ich kann durchaus anerkennen was der geleistet hat also dass schon so ist.

00:57:18: jetzt genauso muss man sehen.

00:57:22: So jetzt bin ich einmal gespannt.

00:57:24: nächste Woche bin ich dann wieder dran.

00:57:26: Ja und ich überlege noch, weil ich hätte... Ich habe eine Option.

00:57:31: Ob ich die Welle weiterreite oder ob ich da vielleicht mal abbiege?

00:57:39: Da wird es nämlich auch einen ganz guten Grund geben das zu tun.

00:57:43: Ich überleg nochmal ein bisschen!

00:57:44: Ich habe um... Kann ich dir jetzt schon sagen.. Ich habe hier einen tollen Gast getroffen.

00:57:49: der hat mir auch schon zugesagt.

00:57:52: so viel kann ich schon mal verraten hier in New York.

00:57:55: Ich freu mich auf Hartmut Scherzer.

00:57:58: Nee, nicht Hartmut-Scherzer!

00:57:59: Aber gut, bis zum nächsten Mal.

00:58:01: Mach's gut mein Lieber.

00:58:03: Bis dann, ciao!

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